2020年8月3日のアーカイブ記事です。Tokyo 2020への言及は当時のものです。クライミングは2016年にオリンピックの実施競技に加わり、2021年に開催された大会で初登場しました。
見ていると、オーバーハングした壁のホールドからホールドへ、宙を舞っているように見える。
ありきたりだろうか。そうかもしれない。すでに書かれた物語のようにも思える。
けれど、このインタビューの導入を書いている今、私がいるジムで彼らを眺めると、それとはまったく違う話になる。
こんにちは、Dino。インタビューの準備はいい？
もちろん、ばっちりだよ。
曲がった指には白い跡とたこがある。絶え間ない練習と大きな情熱の証だ。その指が机を軽くたたく。まるで、またホールドをつかむのが待ちきれないかのように。
Dino LagniはSchioにあるASD El Manetonの創設者の一人だが、それだけではない。
1999年、BirminghamでLead世界チャンピオンとなった。イタリア人として初めての快挙だった。
2000年、Chamonixで行われた難度競技ワールドカップの開幕戦で優勝。
2001年、難度競技のイタリアチャンピオン。
Malè（Trento）のMasterで優勝。
CovoloやErtoのような岩場のオーバーハングをめぐる、心をつかむ数々の物語の主役の一人でもある。
岩場で到達した終了点には、Narangoの壁にあるTeroldego 8c、Natural Present 8c+、Il fuggitivo 8b+などが挙げられる。
あるインタビューで、世界選手権での優勝に「ただ運がよかっただけでは？」と疑問を抱いていたと読んだよ。今はどう思う、Dino。ただの幸運だったのかな？
幸運というのは、ちょうどいい大会に、ちょうどいい体調で参加することだよ。
そしてあのときは調子がよかった。いい練習ができて、けがのない期間を過ごせたことも、恵まれた巡り合わせと言えるね。幸い、そうだったんだ（笑顔）。
当時、大会に向けた練習はどんなものだったと覚えている？
本当に大切なのは、自然の岩ではなかなか見られない樹脂製ホールドのある人工壁で練習することだとわかっていた。僕とDavide、それに妻のLisaは、時々加わるほかの友人たちと一緒に練習用の壁を作った。必要なときにはいつでも練習できなければならなかったからね。仕事をしていたので、平日に遠くへ出かけることはできなかったんだ。
君にとって、登ることは何だろう？
クライミングは僕の人生でとても大切なものだ。妻のLisaのような特別な人たちと出会うことができた。絶えず刺激を与えてくれる、日々の暮らしのリズムなんだ。
それに、登る人は誰でも特別な才能を持っている。たとえば一つの動きだったり、スタイルだったり、個性だったり。そういうところも、クライミングを尽きることのない発見にしてくれる。
登ると気持ちが高まり、頭にもいい。練習から集中力、記憶力に至るまで、目標が尽きることはない。
誇りと満足を感じるよ。自分の挑戦に対しても、教えている人たちや友人たちの挑戦に対してもね。
クライミングとの冒険は、どう始まったの？
今でも思い出すと吹き出してしまう。（目を手で覆ってほほ笑む。手を離すと、その瞳が輝く。）Schioの中心部にいたとき、友人のAndrea PozzerがDuomoの壁を登ろうとしているのを見たんだ。「何してるの？」と聞いたら、「登ってる」と、ただそれだけ返ってきた。翌日、僕も登り始めた。17歳だったよ。
昔の話が出たところで、クライミングがどう変わってきたか、君の考えを聞きたいな。
クライミングはずっと進化してきた。大事なのは、いつも自分を新しくしていくことだ。
思いつく変化の一つは、たとえばスローパーの登場だね。僕の時代は、主にカチに慣れていた。
そして最近は、ボルダリングが難度競技のルートセットに影響を与え始めて、見ごたえのある複雑なルートが作られている。
今はクライマーの成長も速い。特に、練習できる機会が増えたことが大きいね。でも、今も昔も大事な資質がある。それは頭だよ。
「頭」というのは、どういう意味？
練習、継続、持久力、前に進みたいという気持ち、冷静さ、判断力だ。
判断力。では、岩場で目標まであと一歩なのに、腕が限界に近づいて、このムーブをこなせるかわからない。そんなとき、君の頭には何が浮かぶ？
休まず登っていると、考える時間はない。けれどレストできて、目標まであと一つのムーブだとわかったら、信じなくちゃいけない。何があっても前向きに考えるんだ。自分が信じれば、体はうまく反応して、気持ちについてくる。この考え方や反応の仕方も、練習することができるし、しなくちゃいけない。
それに、疲れとは付き合っていくものだよ。腕が「パンプ」していなければ（筋肉が疲労し、運動後に強く緊張した状態、編集注）、まだウォームアップをしているだけということさ（笑顔）。
Dino、クライミングの未来をどう見ている？
クライミングは、大会があるかどうかとは関係なく、いつまでも続くよ。世界でいちばん美しいスポーツだからね（笑顔）！
2020年にはオリンピック競技にもなった。これはクライミング界全体にとって、いいことにしかならない。大会、競技としての活動、集まりは、上達へのきっかけであり、刺激になる。そして若い愛好者がどんどん増えている。これもまた、うれしいことだね。
クライミングは流行になったと思う？
流行だとしても、僕は前向きに受け止めるよ。クライミングが本当にこれほど知られ、子どもにも大人にも魅力的なものになったのなら、人に試してもらうきっかけになる。そこから登り続ける人がいれば、それは本当に好きだということだ。
大会に限らず、自分のパフォーマンスを高めるために、特に伝えたいアドバイスは何だろう？
継続は報われる。基本的なレベルのクライマーでもね。
たとえば、週に2回の練習を1年間続ければ、いい結果が得られる。
いちばん覚えておきたいのは、調子が落ちることはいつでも起こり得るということだ。ストレス、気分の落ち込み、個人的な心配事、ほかの原因でもね。普通のことだから、落胆せずに続けることだ。
もう一つ気をつけたいのは、いい練習をすること。動きに変化をつけ、ウォームアップとストレッチをする。そして急がず、体の声を聞いて、体に必要な時間を尊重することだ。
それに、自分の不足を冷静に見つけることも、さらに上達する助けになる。たとえば力が足りないとか、技術に穴があるとか、ほかの弱点もね。
ここManetonの掟は「力はいくらあっても足りず、持久力はいつも少なすぎる」だ。冗談めいた言い回しでね。今の成果に満足して立ち止まらず、いつも自分のいちばんいいところを引き出そうということだよ。
練習や、晴れた週末の岩場の話に関連して、犠牲や制約、限られた自由時間を時々負担に感じる？それとも情熱がすべてに勝るのかな？
自由時間は登るために使うんだ。登るのが好きなら、問題はやめることであって、くつろぐ時間に登ることではないよ（笑う）。登るのは楽しいし、元気をくれる。伴うこともすべて含めて、いつも登っていたいね。
正直に教えて、Dino。登っているとき、何が楽しい？
調子がいいときは、クライミングのすべてが楽しい（笑顔）。それに、自分の進歩が見えると、やる気も高まる。
ここで、いら立ちはいつでも顔を出すものだと伝えておきたい。前にも言ったように、調子が落ちることはいつでもあり得るけれど、踏ん張らなくちゃいけない。
練習の話が続くけれど、持久力、力、バランスを高めるには、どんな練習をする？
力をつけるには、ボルダリングとハングボードだね。ボルダリングでは力が動きのために使われるので、こちらを優先したい。ハングボードは、力そのものを高めるための追加練習としてとてもいい。持久力を高めるには、たくさんのルートを登ること、そして十分な意欲を持つことが僕のアドバイスだ。
では、最後の二つの質問。まず、君に夢を見させたルートを教えてほしい。
まだ登っていないルートだよ（笑う）。
一本のルートを登り終えた瞬間、次のルートを考える。いつも、つかみどころのない何かに向かって走り続けているんだ。
満足を味わうための2分さえ、取れないの？
終了点にロープを掛けるときは、すばらしい瞬間だよ。自分だけのものだけれど、その後で誰かと分かち合う。よくバーでね（笑う）。
わかった、最後の質問。今、自分の手を見てほしいと言ったら、そこに何が見える？
僕の手に？（手を眺め、数秒後に答える。）練習、ルート、そして友人たち。
ありがとう、Dino。話を聞けてよかった。
こちらこそ、ありがとう！
そして今度は、自分に質問しよう。クライミングの歴史の一端を担う人物をインタビューして、どう感じた？
そう、少しだけ、オーバーハングのスローパーを眺め、そこに思い切って置かれた手を見るようだった。その手がホールドをとらえ、体を支え、さらに上へ押し上げて、次のホールドを目指す姿を。
写真：Dino Lagniと、SchioのスポーツクライミングジムEl Manetonの会長Davide Zavagnin。
2020年7月31日
